projekt nowego regulaminu by kempes&marekwojtas!!?

Dlaczego chcemy zmian?

- w związku z rozwojem drużyn, które maja już długi staż w HT zachodzi potrzeba skrócenia rozgrywek. Turniej ten stanie się mniej uciążliwy a zarazem bardziej dynamiczny. Nie będzie w zasadzie meczów łatwych i o nic.

- zależy nam na rozwoju toteż proponowane zmiany powinny spowodować chęć rywalizacji, przez co podniesie się poziom zarówno taktyczny jak i piłkarzy.

- zachodzi coraz częstsza potrzeba zminimalizowanie rozgrywek by nie stanowiły one 3-4 terminarza spotkań sparingowych. Co pozwoli na lepsze przygotowania graczy w drużynach a jednocześnie pozostawi czas na jakże cenioną przez nas Wszystkich rywalizacje w ToMPR.

Dlaczego chcemy dwie ligi?

- często jest tak ze młodzi (stażem) adepci gry nie bardzo lubią grać z dużo lepszymi. Nikt przecież nie chce przegrywać. 2 ligi spowodują właśnie rozdzielenie by każdy mógł o coś rywalizować i miał szanse wygrać mecz.

- drużyny z dużą ilością kk często mają więcej kibiców na meczach niż Ci z kk dopiero budowanymi. Ma to swój sens ekonomiczny. Różnica w przychodach spowodowanych starymi rozgrywkami szacunkowo wynosiła ok. 200 tys. na sezon, a to już jest dość pokaźna suma jak na budżet nawet V ligowca.

Regulamin Turnieju o Mistrzostwo Powiatu Ryckiego w Hattricku:

1. W turnieju mogą wziąć udział wyłącznie drużyny z powiatu ryckiego.

2. Drużyny mogą zgłaszać się do niedzieli, w którą rozgrywany jest I mecz sezonu.

- drużyny ustawiane w 4 koszykach: dla pierwszej ligi w 3, ale w drugiej wyznacza to ilosć chętnych;

- rozstawiony jest obrońca tytułu i drużyna z najlepszym rankingiem. W przypadku 2 ligi nie ma rozstawienia.

- o przynależności do koszyków decyduje kolejność zgłoszeń; drużyny zgłoszone do tego momentu otrzymują ranking krajowy + pkt za osiągnięcia w turnieju;

- spóźnialscy automatycznie dostają najniższe rankingi i trafiają do ostatniego koszyka;

3. Losowanie odbywa się w po zamknięciu listy uczestników, ustaleniu koszyków. By losowanie było ważne potrzebne jest minimum 4 osoby. W tym musi być co najmniej 2 osoby pełnoletnie.

4. Gramy następująco

a) w 1 lidze:

- 12 drużyn w 4 grupach , 8 ekip uzyskuje awans i gra dalej o tytuł najlepszej drużyny powiatu – system pucharowy. 4 pozostałe toczą rywalizację miedzy sobą : 2 przegrane spadek, dla 2 będzie to gra w barażach z drużynami z 2 ligi, które przegrają w półfinale.

b) w 2 lidze:

- w 4 grupach lub 8. Tutaj ilość ekip w grupie zależy od ilości chętnych. 8 lub 16 drużyn z miejsc 1 i 2 gra dalej tak jak w przypadku 1 ligi tyle ze: miejsce w finale premiowane jest awansem a po półfinałach uzyskuje się prawo gry w barażach.

5. Rozgrywki zaczynają się dla każdej z ligi po odpadnięciu ostatniego uczestnika PP, z tym że dla każdej ligi osobno. Nie musza się rozpoczynać razem.

6. Mecze będą rozgrywane w środy według ustalonego wcześniej terminarza. Drużyny grające ze sobą muszą same umówić wyznaczony mecz, gdyż oficjalnie jest to sparing (obowiązek rzucenia wyzwania ma gospodarz meczu), choć może to zrobić także zespół przyjezdny). Mecz musi być umówiony najpóźniej do niedzieli do północy.

7. Gramy wg regulaminu obowiązującego w regułach HT. Z tym ze w grupach gramy mecze normalne i tylko takie wezwania można składać z kolei w rundzie pucharowej systemem pucharowym. Z tym ze obie ekipy są karane w.o. za rozegranie meczu system nie zgodnym z regulaminem.

8 .W przypadku nie zastosowania się, któregoś z zespołów do terminarza przyznany zostanie walkowower; wtedy drużyna ma wolny termin i może spokojnie grać sparing PO DWÓCH WALKOWERACH DRUŻYNA ZOSTAJE SKREŚLONA Z LISTY UCZESTNIÓW TURNIEJU A JEJ MECZE ZOSTAJĄ ANULOWANE!!!

- anulacja oznacza przyznanie walkowerów dla pozostałych drużyn za wszystkie mecze z udziałem tej drużyny, również te rozegrane.

9. O miejscu w tabeli decydują reguły gry w HT. Jeśli to nie przyniesie rezultatu decyduje losowanie. Gdzie mogą zrobic to zainteresowanie zespoły lub wybrani przez nas delegaci.

10. Wszystkie mecze w fazie pucharowej rozgrywane będą na neutralnych boiskach. Pierwszo ligowcy graja na boiskach 2 ligowców i na odwrót.

11. Między meczami grupowymi a pucharowymi jest zawsze jeden tydzień przerwy .

12. Zwycięzca turnieju otrzymuje zaszczytny tytuł Hattrickowego Mistrza Powiatu Ryckiego:-) oraz Supprotera na 3 miesiące.

13. Zwycięzca poprzedniego turnieju sponsoruje Supportera w kolejnej edycji.

14. Regulamin, terminarz, tabele itp. przez cały czas dostępne będą na stronie [link widoczny dla zalogowanych]
15. Drużyna zgłaszając sie do turnieju automatycznie akceptuje niniejszy regulamin.

Drabinka turnieju: dla 2 ligi przy 8 grupach:
1,1 - 2,8 .... 1,8 - 2,1 = półfinał = 1,4 - 2,5 .... 1,5 - 2,4
1,2 - 2,7 .... 1,7 - 2,2 = półfinał = 1,3 - 2,6 .... 1,6 - 2,3

Dla 1 i 2 ligi przy 4 grupach:
1,1 - 2,4 = półfinał = 1,4 - 2,1
1,2 - 2,3 = półfinał = 1,3 - 2,2

By marekwojtas&kempes

Zachęcamy do dyskusji i głosowania

Dołączył: 03 Cze 2006 Posty: 448 Przeczytał: 0 tematów

no jesli nie pasuje komus to zacznijmy polemike?

Zmiany są dość ciekawe, w sumie nie głupie, nie za bardzo odpowiada mi ten system 2 lig, ale można by nawet tak spróbować pograć. Laughing

Mam takie zastrzeżenie, że stanowczo za mało drużyn awansuje z 2 ligi, a za dużo z 1szej. I jeszcze jedno. Mam rozumieć, że o tytuł najlepszej z drużyn mogą walczyć tylko drużyny z 1szej ligi, a 2 liga walczy o dostanie się do 1szej ligi Question

Chyba, że coś pokręciłem.
Tylko nie ma takiego słowa jak "anulacja", ale może w/g niektórych znowu się czepiam tego co nie trzeba.

Natomiast podobają mi się takie zmiany:
- "Z tym ze obie ekipy są karane w.o. za rozegranie meczu system nie zgodnym z regulaminem",
- "Między meczami grupowymi a pucharowymi jest zawsze jeden tydzień przerwy".

"10. Wszystkie mecze w fazie pucharowej rozgrywane będą na neutralnych boiskach. Pierwszo ligowcy graja na boiskach 2 ligowców i na odwrót."

Dwie najsłabsze drużyny spadają automatycznie z I ligi.
Dwie najlepsze drużyna automatycznie awansują z II ligi.

Jeżeli dobrze zrozumiałem, I ligowcy grają z II ligowacami tylko 2 spotkania (o awans/spadek).
Czy zgodnie z ostatnim zdaniem w punkcie 10 mecze te nie są rozgrywane na boiskach neutralnych??
Jeżeli są to zdanie to moim zdaniem jest zbędne, a jeżeli nie to troszkę gryzie się to ze zdaniem pierwszym w tym punkcie.

"- o przynależności do koszyków decyduje kolejność zgłoszeń; drużyny zgłoszone do tego momentu otrzymują ranking krajowy + pkt za osiągnięcia w turnieju;"

czy napewno o przynależności do koszyków decyduje kolejnośc zgłoszeń do turnieju??
czy nie korzystniej jest zrobić datę końcową do zgłoszeń i dopiero wybrać najlepsze ekipy do I ligi??

"- 12 drużyn w 4 grupach , 8 ekip uzyskuje awans i gra dalej o tytuł najlepszej drużyny powiatu – system pucharowy. 4 pozostałe toczą rywalizację miedzy sobą : 2 przegrane spadek, dla 2 będzie to gra w barażach z drużynami z 2 ligi, które przegrają w półfinale. "

rozumiem że może być przypadek że z jednej grupy awansuje cztery drużyny, a z innej dwie??

Dołączył: 03 Cze 2006 Posty: 448 Przeczytał: 0 tematów

no tworcy co wy na to?

to prawda regulamin ma swoje błedy. Chodziło o to czy chcemy takiej zmiany na 2 ligi. teraz wrociłem dopiero z pracy ale jutro postaram sie wyjasnic wszystkie zawarte do tej pory pytanie i niejasności. pozdrawiam

Grzego napisał:

"- 12 drużyn w 4 grupach , 8 ekip uzyskuje awans i gra dalej o tytuł najlepszej drużyny powiatu – system pucharowy. 4 pozostałe toczą rywalizację miedzy sobą : 2 przegrane spadek, dla 2 będzie to gra w barażach z drużynami z 2 ligi, które przegrają w półfinale. "

rozumiem że może być przypadek że z jednej grupy awansuje cztery drużyny, a z innej dwie??

W 4 grupach będzię grało po trzy druzyny w każdej.Awans do fazy pucharowej wywalczą dwie najlepsze z każdej grupy.
Tak jak powiedział Marek to wszystko jest do wyjaśnienia i ewentualnej poprawki

Dołączył: 05 Sty 2006 Posty: 340 Przeczytał: 0 tematów

ogolnie jestem za reforma rozgywek(jezeli powiat rycki bedzie mial lepsze druzyny to beda graly dluzej w pucharze i stad dobra opcja zmniejszenia druzyn w tzw,,1" lidze) ale jak kazda reforme i ta bedzie trzeba troche zmodyfikowac! zreszta na pewno moge liczyc na pomoc w modyfikacji(szczegolnie na ciebie licze Piotrek niech sie ciebie czepiaja i sobie pisza a ty wynajduj bledy masz moje pelne poparcie)

biore sie za wyjasnienie pkt w których widzicie niejasnosci. Po pierwsze zachecam jednak do proponowania własnych poprawek, patrz Tomek, a nie czekanie na sensacje od strony Piotrka.
Pierwszy pytał Piotrek o to ile ekip awansueje do 1 ligi. Finalisci z 2 ligi maja awans bezpośredni natomiast połfinalisci maja szanse na wygrana w barażach. zatem od 2 do 4 druzyn ma szanse na awans.
Co do słowa "anulacja" to faktycznie nie ma takiego w słowniku, choc chyba sens jest ale mozna spokojnie zastapic anulować.
Drogi geno baraze to nie są fazą pucharowa. To prawda, ze regulamin nie precyzuje tego gdzie maja grac i nie wyznacza. Myśle ze forumowicze zdecyduja juz o tym. czekam tutaj na wasze pomysły.
Czy napewno decyduje kolejnosc zgłoszeń? Oczywiscie ze nie jeśli jest to zgłoszenie przed 1 niedziela kiedy rozgrywane są pierwsze mecze ligowe. Jest to przepis zaporzyczony z poprzedniego regulaminu i nie było z tym problemu, wiec nie został też zmieniony.
Na następne pytanie juz napisał kempes. czekam na kolejną porcje. Ale głosowało 8 osob a tylko 2 maja zastrzerzenia. Widac taki kraj kazdego w wiekszosci jebie co sie z nim stanie byle tylko było weselej. Jeszcze raz zachecam do debaty i pytań a moze jeszcze lepszych zmian.

Jak dla mnie to lepsza jest obecna wersja Turnieju. Ligi gramy co tydzień w niedzielę a ten Turniej jest odskocznią od ligi (coś na wzór autentycznej LM). Laughing

marekwojtas napisał:

Pierwszy pytał Piotrek o to ile ekip awansueje do 1 ligi

Ja nie pytałem ile ekip awansuje, bo to można wyczytać z regulaminu. Ja się pytałem, dlaczego tak mało drużyn awansuje? I to jest trochę bez sensu, bo tylko drużyny z 1szej ligi mogą walczyć o tytuł mistrza, a te z 2giej dopiero, jak znajdą się w 1szej lidze i utrzymają, a nie każdy ma i może wystawić 2 równorzędne ekipy, a poza tym baraże pewnie będą rozgrywane pod koniec "rzeczywistej" ligi, więc każda drużyna z 1szej ligi w barażu na ogół będzie mogła wystawić lepszy skład niż ta z 2giej, chyba że w tej "rzeczywistej" lidze będzie walczyć o utrzymanie albo awans. To prowadzi do umocnienia pozycji silniejszych ekip, a osłabienia tych słabszych. Myślę, że nie znajdzie się taka drużyna, która po awansie do 1szej ligi przez dłuższy czas się utrzyma, bo nie wytrzyma konkurencji z silniejszymi drużynami i będzie zmuszona walczyć w barażach o utrzymanie.
Zaraz ktoś napisze, że plotę bzdury... Laughing

bzdury pleciesz Laughing

uważamy, że jest to wystarczająca rotacja i jak sam zauważyłeś nie widzisz szans na utrzymanie, uwazanych juz przez ciebie, słabszych ekip w 1 lidze. Nasz postulat był własnie za tym by kazdy miał o co grać. Ekipy z drugiej ligi muszą sie rozwijac by miec start z druzynami o większych budzetach. Chciałem zauważyc, że baraże zawsze stawiały druzyny zagrozone spadkiem w lepszej sytuacji. To jest troche jak w boksie zeby wygrac z mistrzem nie wystarczy byc lepszym w walce, trzeba go jeszcze pokonac.

A ja mam pytanie jak beda podzielone druzyny na pierwsza i druga lige? na podstawie rankingu?? czy jakies eliminacje?

Dołączył: 03 Cze 2006 Posty: 448 Przeczytał: 0 tematów

jak najbardziej jestem za taka mala rotacja druzyn - zeby te dwie najlepsze nawiazaly walke z grupa A to bedzie sukces Smile

a co do tytulu mistrza... osobiscie jestem za wprowadzeniem mistrzostwa powiatu grupy B. Bedzie to tytul o znacznie mniejszym prestizu bo wkoncu gdzie grupie B do A ale nagrode tez bym dal.

co o tym myslicie?

Karolu. Na podstawie rankingu i osiagniec z poprzedniej edycji. Dlatego trzeba zgłosic sie do niedzieli w której rozgrywane są 1 mecze ligowe. Tu jerzy ma racje jest to zawsze podniesienie prestiżu. Ja spadam do roboty. Wy piszcie a jutro znow bede odpowiadał...

wszystko ładnie, pięknie, ale ... coś czuję że będazie niezły chaos i bałagan Smile

Genu przecież wszyscy we wsi wiedzą, ja wiem, ty wiesz, Antek wie,dziadek wie-zakała rodziny- że na początku był chaos..........a potem dopiero ład
Smile

A jak te dwie drużyny awansują z 2 do 1 ligi po wygranych barażach, to co się dalej z nimi dzieje? Chodzi mi już o następny turniej. Czy zostają w 1 lidze? Przecież awansowały. Dla niektórych może się to wydawać oczywiste, ale dla mnie nie jest. A jak wyjdzie, że jedna z tych drużyn albo obie w wyniku rozstawiania w 1 lidze na podstawie regulaminu (ranking ht + punkty z turnieju) będzie niżej niż najsłabsza z drużyn z 1 ligi, to co się dzieje? Spadają do 2 ligi? To by było bardzo niesprawiedliwe, bo przecież we wcześniejszym turnieju awansowały. To po co byłby ten awans? Nie twierdzę, że to musi się zdarzyć, nie wiem czy to jest w ogóle możliwe. Takie samo pytanie mam odnośnie spadkowiczów z 1 ligi.

no włąsnie pkt z turnieju maja decydowac o tym kto gdzie gra. Jak juz wyzej napisałem ten pkt został przekopiowany. i jesli zdecydujemy sie na zmanie zostanie to poprawiony i poddane ponownemu głosowaniu. Narazie jest pytanie czy chcemy wogóle zmiany.

jak dla mnie to o ranking HT powienin decydować tylko przy I edyscji po zmainach, później to już zgodnie z wcześniej zajętymi miejscami. jeśli do następnej edycji zgłoszą się nowe drużyny powinny zaczynać od II ligi. z tym, że co zrobimy jeśli np. ktoś z I ligi zrezygnuje z udziału w kolejnej edycji?na jego miejsce wejdzie drużyna, które zajęła wysokie miejsce w II lidze czy jakaś nowa drużyna???

karolguru napisał:

co zrobimy jeśli np. ktoś z I ligi zrezygnuje z udziału w kolejnej edycji?na jego miejsce wejdzie drużyna, które zajęła wysokie miejsce w II lidze czy jakaś nowa drużyna???

Jeśli z I ligi zrezygnuje jakaś ekipa automatycznie dołącza drużyna z II lig i nie może być to spadkowicz z I ligi tylko drużyna która zajęła najwyższe miejsce (za awansującymi do pierwszej)

Moze byc tak ze w pierwszej edycji nowego pucharu liczy sie ranking krajowy a juz w nastepnych tworzymy wlasny ranking na podstawie poprzedniego turnieju...

Dołączył: 03 Cze 2006 Posty: 448 Przeczytał: 0 tematów

karol_ryki napisał:

Moze byc tak ze w pierwszej edycji nowego pucharu liczy sie ranking krajowy a juz w nastepnych tworzymy wlasny ranking na podstawie poprzedniego turnieju...

jestem za, przeciez jak ktos dobry znajdzie sie w grupie B to i tak zaraz przepchnie sie do A

ja ogolnie bym zostal za starym systemem. jezeli bym gral wszystkie mecz z dobrymi druzynami to i trzeba by bylo mocniejsze sklady wystawiac, a co za tym idzie tracil bym w lidze. dlatego niezbyt mi sie usmiecha grani tylko z dobrymi druzynami, chociaz to zawsze bardziej wyrownana walka.
mysle ze na ten temat powinny sie wypowiedziec slabsze druzyny. czy wogole chce takiej reformy.
uwazam tez ze to turniej i kazda druzyna zawsze powinna walczyc o zwyciezstwo. czyli jezeli doszlo by do rewolucji to najlepsza druzyna z II ligi tez powinna sie wlaczyc do grania o najwyzszy cel. tylko ze moglo by zbraknac terminow.
ja ogolnie wole pozostac przy starym systemie. ale moze mnie ktos przekonac z II ligi. a jak narazie prezes SLU(ktory jest na pograniczu I i II ligi jest temu przeciwny).

Zawsze mozna zagrac Superpuchar Powiatu ryckiego gdzie zagra zwyciezca I i II ligi Smile

na nic wiecej zwyciezca II ligi nie moze liczyc ( to tylko moje zdanie)

jutro minie czas ankiety a tylko jest 13 głosów. a grało nas 30 ekip, wiec co jest. Ankieta miała na celu zorientowanie sie czy chcemy zmian zaproponowanych przez nas. I wynika z tego ze 17 ekipom jest to wszystko jedno. wiec tak jak w wyborach nie odzywajacy sie nie maja racji. I jesli zdecydujemy sie na zmiany to mozna podziekowac tylko tym co nie glosowali. Bo ci co nie głosuja zawsze biernie a w koncowym rozliczeniu mocno popieraja zwyciezców wyborów. Szkoda ze tego ludzie u nas w kraju ciagle nie rozumieja. Ze jak nie zagłosuje to zwieksza wygrana tych co wygrywaja. A po tem taki jeden z drugim biadoli ze mu nie pasuje, choc sam nic nie zrobił by było jak on chce, a prawda jest taka ze sam nie wie po co on tu jest, bo kolega mnie na mówił?

Dołączył: 03 Cze 2006 Posty: 448 Przeczytał: 0 tematów

mysle ze 17 ekip wogole nie wie ze jest jakas zmiana planowana Smile

niestety nie wie moim zdaniem :/