Autor |
Wiadomość |
Grzego
Dołączył: 18 Sty 2006
Posty: 264
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
|
Wysłany:
Nie 18:01, 18 Lis 2007 |
|
sprawdź czy dużo mo brakuje do skoku. może warto go potrenować 1-2 tyg. i sprzedać jako solida.
ja tak zamierzam zrobic ze swoim bramkarzem (jeżeli nie będzie solidny). |
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
|
|
piotrek_t
Dołączył: 17 Maj 2006
Posty: 1184
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Skąd: Ryki
|
Wysłany:
Nie 19:22, 18 Lis 2007 |
|
W/g tej [link widoczny dla zalogowanych], to ten bramkarz dopiero wskoczył na zadowalającego. Nawet na minimalnym podpoziomie w znakomitej formie wychodzi mu ledwo ponad zadowalający. Raczej Irkowi nie opłaca się go trenować, bo się zejdzie z 5 tygodni, oczywiście przy solidnym trenerze. Chyba, że podtrenować mu defensywę przez trening postawy obronnej, ale na to idzie 2 razy więcej tygodni niż na trening defensywy. |
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
Grzego
Dołączył: 18 Sty 2006
Posty: 264
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
|
Wysłany:
Nie 20:42, 18 Lis 2007 |
|
a po co bramkarzowi defensywa?? |
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
piotrek_t
Dołączył: 17 Maj 2006
Posty: 1184
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Skąd: Ryki
|
Wysłany:
Nie 22:47, 18 Lis 2007 |
|
W sumie to nie wiem, ale czytałem taki post w wątku o szkółce juniorków, że jeden gościo wylosował takiego bramkarza, który po pierwszym meczu chciał już do seniorów i mu radzili trenować tą postawę obronną, żeby mu podbić defensywę, to może po coś mu potrzebna. Może jeszcze bardziej przez to podwyższa mu jakoś wysokość jego umiejętności? Nie mam pojęcia, tyle ostatnio zmian, że trudno to wszystko ogarnąć. |
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
karolguru
Administrator
Dołączył: 14 Lip 2005
Posty: 1248
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Skąd: Rososz
|
Wysłany:
Nie 23:23, 18 Lis 2007 |
|
08.10.2007
Artykuł zawiera szczegółowy opis, pozycja za pozycją, wszystkich zmian wpływu pozycji piłkarzy i zadań indywidualnych w nowym silniku meczowym.
Bramkarze
Bramkarze korzystali dotychczas wyłącznie z umiejętności bramkarskich, od teraz będzie także warto poduczyć ich sposobu kierowania i zarządzania obrońcami, do czego będą wykorzystywać umiejętności defensywne. Z całkowitego wkładu bramkarza defensywa będzie stanowić odrobinę ponad 25%, ale wpływ umiejętności bramkarskiej zostanie obniżony o około 5% w porównaniu ze stanem dzisiejszym. (Wkład umiejętności bramkarskiej może zostać ponownie zmniejszony w przyszłości ) |
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
Irek_Swirek
Dołączył: 14 Sty 2006
Posty: 414
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany:
Śro 15:38, 21 Lis 2007 |
|
to może wstawiać bramkarz do gry w obronie w środy? Trzeba by to policzyczyć i przemysleć. |
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
Grzego
Dołączył: 18 Sty 2006
Posty: 264
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
|
Wysłany:
Śro 19:47, 21 Lis 2007 |
|
mi się wydaje, że defensywa u bramkarza nie za bardzo będzie odgrywała rolę przy jego sprzedaży (wpływ na cenę).
większość graczy pewnie wolałaby bramkarza z wyższym skillem głównym i bez defensywy, niż z defensywą i nizszym głównym.
uważam, że podobnym grajkiem jest środkowy obrońca, któremu oprócz defensywy nic nie jest potrzebne (oczywiście zakładam wariant "normal").
inaczej sytuacja wg mnie wyglada u: skrzydłowych, pomocników, napastników, bocznych obrońców - w tych przypadkach poboczne skille są na tyle istotnę, że mają wpływ na grę zawodnika oraz ewentualnie jego przyszłą cenę. |
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
marcin96
Dołączył: 13 Paź 2005
Posty: 1036
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Skąd: Rososz
|
Wysłany:
Śro 21:10, 21 Lis 2007 |
|
u srodkowego obroncy wazne sa rowniez podania. wplywaja one na kontry zespolu. a ta defensywa u bramkrzay moze byc wazna, wkoncu to 25% wkladu bramkarza w obrone. |
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
jerzy_82
Dołączył: 03 Cze 2006
Posty: 448
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany:
Śro 22:53, 21 Lis 2007 |
|
zespol HT w sprawie bramkarzy zostawil sobie furtke otwarta - napisano ze wklad normalnego skilu bramkarskiego moze w przyszlosci ulec dalszemu obnizeniu.
wydaje mi sie ze grzego patrzy na sprawe zbyt konserwatywnie bo przykladowo mistrzowski bramkarz z ze slaba def moze np dawac taki wkład jak nadprzyrodzony/tytaniczny - to hipoteza.
a pensja mówi sama za siebie
generalnie zmiany ida w tym kierunku ze majac multiskilowy sklad mozna miec znacznie mocniejszy zespol - w stosunku do obecnego (w odniesieniu do pensji zawodników) |
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
Grzego
Dołączył: 18 Sty 2006
Posty: 264
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
|
Wysłany:
Czw 8:47, 22 Lis 2007 |
|
odnośnie środkowego obrońcy to chyba wyraźnie napisałem, że moje rozważania odnoszą się do gry "normal". wiadomo że pod konkretną taktykę kupuje się konkretnych zawodników.
nie mam takich danych, ale z tego co wiem to kontrę gra kilka (może kilkanaście % ht managerów) - z czego pewnie 1/2 "nieświadomie" (mam tu na myśli drużyny z niższych lig (choć nie zawsze), które zawsze grają np. pomoc, a od czasu do czasu kontrę).
wynika z tego, zdecydowana większość ht managerów potrzebuje środkowego obrońce tak naprawdę tylko do defensywy, a wiec skill defensywa mu w zupełności wystarczy.
PS. żeby była jasność to nie mówię o zawodnikach typu znakomity/solidny, tylko o nadprzyrodzony/tytaniczny z bocznym skillem na poziomie solid (za który gwarantuje wam, że sporo trzeba dopłacić)
PS2. oczywiście, że najlepiej mieć w drużynie samych multiskilowców (tego nie podważam), jeżeli nas na nich stać. chciałbym podkreślić słowo "jeżeli", bo chyba będzie kluczowe w naszej dyskusji.
PS3. nie wydaje mi się, żeby jakiekolwiek zmiany mogły spowodować, żeby:
mistrzowski bramkarz ze słabą deff = nadprzyrodzony/tytaniczny bramkarz bez deff.
może to "konserwatyzm", ale ja tak uważam ... i chyba nieźle mi wychodzi "konserwatywne managerowanie" mojej drużyny ... .
Pozdrawiam |
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
marcin96
Dołączył: 13 Paź 2005
Posty: 1036
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Skąd: Rososz
|
Wysłany:
Czw 10:25, 22 Lis 2007 |
|
w regułach jest napisane "Należy dodać, że każdy zespół może przeprowadzić kontrę, nawet jeśli nie wybierze tej taktyki." wiec to chyba tez zalezy od podan obroncow.
a co do bramkarzy. teraz w tygodniu mozna ich trenowac 2. a zakladajac ze bedziemy trenowac defensywe u bramkarzy to pomojajac lige a liczac same sparingi mozna ich trenowac 5. w zwiazku z tym twoje rownanie "mistrzowski bramkarz ze słabą deff = nadprzyrodzony/tytaniczny bramkarz bez deff." moze sie zgadzac. wieksza ilosc trenowanych zawodnikow to mniejsze ceny. |
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
Grzego
Dołączył: 18 Sty 2006
Posty: 264
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
|
Wysłany:
Czw 19:07, 22 Lis 2007 |
|
jeżeli ktoś nie trenuje defensywy i liczy na kontrę to ... powodzenia (nie podważam tego że kontry się zdarzają i że zależy to m.in. od podań obrońców, tylko że nie jest to powód dla którego manager nie grający normalnie kontrą miałby dopłacać do środkowego obrońcy ze skillem bocznym). troszkę inaczej wygląda oczywiście sprawa bocznych obrońców, którzy powinnni mieć już "jakieś boki".
nie do końca rozumiem drugą część twojego posta (odnosnie bramkarzy). ale z tego co "chyba" zrozumiałem wynika, że chcesz trenować pięciu bramkarzą defensywę? jeżeli dobrze dedukuje, a nie jestem wcale pewien czy o to ci chodziło - ewentualnie mnie popraw - (zamiast treningu bramkarskiego dla 2 bramkarzy zastosowałeś trening defensywy dla 5 bramkarzy nie stosując dla nich treningu bramkarskiego). wynika z tego że tracisz trening defensywy dla 5 obrońców (dla nich jest to główny trening), a zyskujesz skill poboczny dla bramkarza.
nie wydaje mi się żeby to było dobre rozwiązanie, szczerze wszystkim odradzam i wydaje mi się że jak się bardziej zastanowisz do dojdziesz do podobnych wniosków. |
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
marcin96
Dołączył: 13 Paź 2005
Posty: 1036
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Skąd: Rososz
|
Wysłany:
Czw 19:36, 22 Lis 2007 |
|
dobrze mnie zrozumiales z tymi bramkarzami. to cos jak trenowanie podan. to tez skill poboczny. z tym trenowaniem to i tak trzeba by poczekac i zobaczyc jaki bedzie miala dokladnie wplyw ta defensywa u bramkarzy. wszystko tez zalezy jak to sie bedzie mialo na TL-u. jezeli bramkarz znakomity z solidna defensywa bedzie duzo drozszy od zwyklego znakomitego bramkarza to chyba bedzie warto zaryzykowac i trenowac u 5 bramkarzy defensywe. jak juz wspomnialem bedzie to bardzo ryzykowny trening i albo sie to komus uda i dobrze zarobi ale poprostu straci nic nie zyskujac.
p.s. bardzo ciekawa dyskusja sie wywiazala. nie pamietam zebysmy w ostatnich czasach tak debatowali nad HT. to tylko potwierdza teorie ze hattricka nie da sie do konca poznac:) |
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
Irek_Swirek
Dołączył: 14 Sty 2006
Posty: 414
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany:
Pią 9:53, 23 Lis 2007 |
|
trening u bramkarzy defensywy? kupując bramkarza do treningu musisz mieć sporo kasy na młodego( zadowalający 17 latek którego wypromowałem ze szkółki poszedł za 560 tys.). Zazwyczaj defensywe ma ma poziomie fatalny lub nędzny ale to wyjątki. Trenujesz go 2 sezony, zaliczy 3 skoki, może będzie słaby lub przeciętny w defensywie, ale ma 19, 20 lat i kto go kupi za 500 tys.
No chyba że kupisz droższego, lepszego ale starszego, a to wydłuży trening
Dla mnie ryzykowne
Choć nie wykluczam że mógłbym to zrobić, ale tylko z jednym bramkarzem i to dla siebie |
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
karolguru
Administrator
Dołączył: 14 Lip 2005
Posty: 1248
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Skąd: Rososz
|
Wysłany:
Pią 12:48, 23 Lis 2007 |
|
ogólnie sądzę, że marcina pomysł, oby trenować 5 bramkarzy do najlepszych nie należy, jednak trenowanie defensywy i wystawianie bramkarza w obronie na springu jest sensownym pomysłem.
Cytat: |
Trening na niskich poziomach będzie znacznie szybszy niż obecnie – im niższy poziom, tym szybszy trening. To oznacza, że trening na naprawdę niskich poziomach będzie wielokrotnie szybszy niż dzisiaj. Trening będzie wolniejszy w miarę wzrostu umiejętności piłkarza i osiągnie tempo zbliżone do obecnego po zdobyciu przez piłkarza solidnego poziomu umiejętności. Poziom umiejętności będzie obniżał szybkość treningu z każdym dodatkowym uzyskanym poziomem, ale duży efekt będzie zauważalny na bardzo niskich poziomach. Na wyższych poziomach, spowolnienie będzie skompensowane przez mniejszy wpływ wieku na trening. W praktyce istotne obniżenie szybkości treningu będzie dostrzegalne dopiero przy bardzo wysokich poziomach umiejętności. |
zgodnie z tym co jest napisane w zmianach na obecny sezon wytrenowanie bramkarza z solidna defensywa nie będzie wielkim problemem; mając bramkarza, wcale nie najmłodszego, z wysokim skillem głównym i fatalną defensywą będzie można w krótkim czasie znacząco podnieść jego defensywę postępując tak jak napisałem wyżej |
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
jerzy_82
Dołączył: 03 Cze 2006
Posty: 448
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany:
Pią 13:58, 23 Lis 2007 |
|
sluszna uwaga. O tym samym pomyslalem czytajac post irka |
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
kempes21
Dołączył: 08 Gru 2005
Posty: 508
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Skąd: Ryki
|
Wysłany:
Pią 15:53, 23 Lis 2007 |
|
Nie no Panowie to jest wątek o Wypromowanych juniorach a wy tu bałaganicie
Nieładnie |
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
marcin96
Dołączył: 13 Paź 2005
Posty: 1036
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Skąd: Rososz
|
Wysłany:
Pią 16:37, 23 Lis 2007 |
|
proponujue wogole przeniesc ten post do watku "pytania i porady" |
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
karolguru
Administrator
Dołączył: 14 Lip 2005
Posty: 1248
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Skąd: Rososz
|
Wysłany:
Pią 16:39, 23 Lis 2007 |
|
marcin96 napisał: |
proponujue wogole przeniesc ten post do watku "pytania i porady" |
rozpatrzę Twoją propozycję |
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
Irek_Swirek
Dołączył: 14 Sty 2006
Posty: 414
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany:
Nie 10:56, 25 Lis 2007 |
|
przy 5 bramkarzach w obronie to długo w turnieju się nie pogra |
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
Grzego
Dołączył: 18 Sty 2006
Posty: 264
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
|
Wysłany:
Nie 12:04, 25 Lis 2007 |
|
|
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
karolguru
Administrator
Dołączył: 14 Lip 2005
Posty: 1248
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Skąd: Rososz
|
Wysłany:
Pon 13:03, 03 Gru 2007 |
|
marcin96 napisał: |
proponujue wogole przeniesc ten post do watku "pytania i porady" |
wniosek został pozytywnie rozpatrzony |
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
|